Strona główna forum » Dyskusje o samochodach » Co oznacza paląca się kontrolka silnika ?

Co oznacza paląca się kontrolka silnika ?

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Autor Wiadomość
krzysiek82
Gość







Post2010-08-12, 10:29    Re: Co oznacza paląca się kontrolka silnika ? Odpowiedz z cytatem
Cytat:
CEL z powodu chwilowych błędów? To chyba w jakichś dziwnych autach. Może
w Fiatach? ;)


np gdy czujnik podciśnienia w kolektorze dolotowym się zapycha potrafi
wywalić czerwonego krzaka na desce, a błędu examiner nie wykazuje.
Częstotliwość pojawiania się tego krzaka na desce i to kiedy on
występuje pozwala ustalić specjaliście, ze to ten element a nie inny.

--
krzysiek82
Reklamy

Jan Kotletty
Gość







Post2010-08-12, 10:30    Re: Co oznacza paląca się kontrolka silnika ? Odpowiedz z cytatem
Generalnie w silnikach benzynowych CEL pojawia się przede
Cytat:
wszystkim w przypadku problemów ze składem mieszanki czy z zapłonem, z
powodu drobiazgów CEL się raczej nie zapala. Często przyczyną jest też
źle wyregulowana instalacja LPG.

To nie jest stary samochód, niedawno skończyła
mu się 3-letnia gwarancja. A jeżdżę na 98, na dodatek
z tej samej stacji branej, więc paliwo nie powinno
być powodem problemów sygnalizowania błędu. Nie mam
instalacji LPG.

Kiedyś, chyba z rok temu, kontrolka też się zapaliła.
Wtedy nie miałem zupełnie wglądu w czynności serwisu,
bo zgłosiłem awarię telefonicznie i samochód zabrano
z drogi. Przy czym była jedna istotna różnica: Auto
wyraźnie słabiej przyspieszało. Powiedziano mi potem,
że to była wina jednej świecy. To było jakieś pół
roku po wymianie świec w ramach rocznego przeglądu,
więc byłem zaskoczony. Ale że to na gwarancji, nie
wnikałem w szczegóły. Zresztą nie było jak wnikać,
bo wszystko się odbyło bez mojego udziału. Taki zaoczny
był i jest serwis w tamtej autoryzowanej stacji.

Może na początek sam zdejmę osłonę silnika i sprawdzę,
czy przewody do świec wyglądają na całe i czy są
dobrze wciśnięte na świece? Skoro samochód się
zachowuje normalnie, może to naprawdę jest jakiś
drobiazg? Który się objawia na np. jakimś wyboju?
I jest zapamiętywany?

Jan
Lewis
Gość







Post2010-08-12, 10:34    Re: Co oznacza paląca się kontrolka sil nika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:


Powiedz jeszcze jakie to auto i jaki silnik bo wróżki są na wakacjach,
a herbata wczoraj się skończyła.

Chevrolet Lacetti 1,4 litra 95 KM.
Jan

A więc najpewniej złącze diagnostyczne OBDII.

Poszukaj kogoś na forum Chevroleta kto ma interfejs i za browarka powie
Ci co jest.
Albo kup na allegro interfejs ELM327 za 120zł z przesyłką do tego jest
kilka darmowych programów i samodzielnie będziesz mógł odczytać
wszystkie błędy jakie komp samochodu zapisze w pamięci, do tego
możliwość odczytu z wielu kluczowych czujników silnika, ba nawet pomiar
mocy silnika i czasu na 1.4mili :)

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/item1181081583.html
Pozdrawiam
Lewis
MZ
Gość







Post2010-08-12, 10:48    Re: Co oznacza paląca się kontrolka sil nika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:
Szanowni znawcy,

Co dokładnie znaczy zapalenie się kontrolki
z wizerunkiem silnika?
U mnie w Foce Mk1 zapaliła się ta kontrolka kilka razy, z czego

sygnalizowała dwa różne problemy.
1. Zapaliła się rano, zgasła, auto niby jechało, chociaż na światłach
raz szarpnęło. Zignorowałem. Po południu w centrum miasta (DC,
Wawelska-Jerozolimskie koło dworca Zachodniego) ja mu w gaz a on zaczął
mrugać kontrolką i ...wziuuu, obroty spadają, nie ciągnie. Przetoczyłem
się przez skrzyżowanie i zjechałem w pierwsze możliwe miejsce i laweta.
Auto paliło, ale silnik chodził b. nieregularnie, zupełnie nie miał
mocy. Kontrolka mrugała w odstępach 1 sek. Diagnoza - cewka do wymiany
(podobno standard w tym aucie). Pomogło.

Drugi raz zapaliła się i paliła się ciągle, objawów brak, auto normalnie
jedzie itd. Miałem stracha po akcji nr 1 ale jeździłem jeszcze kilka
dni. W pewnej chwili zauważyłem że coś dzwoni pod autem. Okazało się że
katalizator odszedł w niebyt. Wymienili na zamiennik, pojeździłem 5k i
powtórka z rozrywki, znów ciągłe światło i znów kat (na szczęście na
gwarancji). Po kolejnym razie (padały mniej więcej co 3 miesiące/5k km)
jakiś bardziej kumaty mechanik stwierdził że to błąd sondy lambda której
nie pasuje jakość zamiennika i że "naprawa" to rzeźba. Zresetował i
powiedział że na chwilę starczy (chwila to był mniej więcej tydzień).
Negatywnych objawów nie zaobserwowałem, palił normalnie, jeździł
normalnie. Co było dalej nie wiem, skończył się leasing, auto poszło do
Funduszu.

Cytat:
Jadę niedługo w dalszą drogę i chcę dojechać
do celu.

To ja bym jednak się zainteresował. Jeśli to faktycznie cewka, to jak
pada to już pada i koniec. Nic nie zrobisz na trasie.

--
MZ
Sebastian Kaliszewski
Gość







Post2010-08-12, 10:54    Re: Co oznacza paląca się kontrolka sil nika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:

Szanowni znawcy,

Co dokładnie znaczy zapalenie się kontrolki
z wizerunkiem silnika?

Że wystąpił błąd z grupy zapalających kontrolkę silnika.

Co dokładnie są to za błędy, to jest długa lista i u każdego producenta
inna.

Przy czym niby jest standard, ale każdy producent ma swoje rozszerzenia.
Ale dobry program diagnostyczny i rzeczy poza dziwnymi wynalazkami
konkretnego producenta wyłapie


Cytat:
Jedyne co
można wyczytać, to rada, żeby się udać do
warsztatu.

Chodzi o to żeby podłączyć się do komputera interfejsem diagnostycznym i
sprawdzić co to był za błąd.

Diagnoza była taka: Jakiś chwilowy błąd.
Jeśli się powtórzy w najbliższym czasie,
trzeba wymienić cewkę. I zainkasował 30 PLN.

Oznacza to jakiś odczyt z obwodu cewki poza zakresem uznanym za normalny.

Albo np. wykrycie "wypadania" zapłonu (jak rzadko -- można nie zauważyć
"na uchu")

Cytat:
Prawdopodobnie Twoja cewka pobiera po prostu więcej lub mniej prądu niż
sprawna cewka do Twojego silnika, co oznacza uszkodzenie jej, lub tego
co jest do niej podłączone.

Na wszelki wypadek zacząłbym od świec i skontrolował stan przewodów WN i
zasilających cewkę.

Oczywiście.

Cytat:

Moje pytanie jest takie: Czy jest możliwe
dotarcie (przeze mnie) do wiedzy o stanie
silnika?

Musisz mieć interfejs z odpowiednim oprogramowaniem do Twojego silnika.

Co można na Allegro kupić. Można też kupić "komputer diagnostyczny". Ale
lepiej kupić interfejs do laptopa -- bo to zarówno wychodzi taniej jak i
łatwiej dobrać program który zadziała.


Cytat:
I do tego, co dokładnie oznacza
zapalenie się kontrolki? Jeśli tak, to jak?
Czy udział fachowca jest konieczny? Jak
znaleźć takiego, który będzie zainteresowany
udzieleniem rzetelnej informacji?

To jest akurat bardzo trudna sprawa.
W "dzisiejszych czasach" zauważam taką tendencję, że właśnie podłącza
się samochód do komputera, kasuje błędy, jak błąd występuje ponownie, to
mechanik jedyne co potrafi zrobić, to wymienić na nowy element
występujący w nazwie błędu.

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
Michał "HoMMeR" Paszek
Gość







Post2010-08-12, 11:55    Re: Co oznacza paląca się kontrolka sil nika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:
Szanowni znawcy,

CIACH!

Skad jestes? Mam interfejs ODBII pasujacy do Twojego auta, trochę czasu
już spedziłem na diagnozowaniu Chevi Aveo, wiec moglbym pomoc.
Szczegolnie, ze Chevi zastosowal pewien patent, który jest bardzo
błedogenny, a praktycznie nikt nie wie, ja ta usterke usunac - dla
zainteresowanych: bledy P1390 do P1396 - w skrocie: bledy powiazane z
ABS i ukladem zaplonowym.


--
Michał "HoMMeR" Paszek
hydrokomfort by Citroen Xantia
Jan
Gość







Post2010-08-12, 12:20    Re: Co oznacza paląca się kontrolka sil nika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:
Skad jestes? (...)

Z Gdańska
Jan
Michał "HoMMeR" Paszek
Gość







Post2010-08-12, 12:34    Re: Co oznacza paląca się kontrolka sil nika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:


Skad jestes? (...)

Z Gdańska
Jan

Żeś trafil... na drugi koniec Polski sie nie wybierasz? Smile Ja z Katowic,
niestety.

--
Michał "HoMMeR" Paszek
hydrokomfort by Citroen Xantia
Massai
Gość







Post2010-08-12, 13:21    Re: Co oznacza palca si kontrolka silnika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:
begin Jan Kotletty

Co dokładnie znaczy zapalenie się kontrolki z wizerunkiem silnika?

Któryś z wielu możliwych błędów które producent uznał za na
tyle poważny, że świeci się wtedy ta kontrolka.

Na ten przykład w moim, ten "poważny błąd" był efektem słabego
akumulatora.
Czasem przy odpalaniu spadało napięcie w instalacji tak bardzo, że
rejestrował to jako "odpięty akumulator" i nie wiedzieć czemu z tego
robił raban, tzn. paliła się kontrolka przez dwa - trzy uruchomienia.

Cytat:

Diagnoza była taka: Jakiś chwilowy błąd. Jeśli się powtórzy w
najbliższym czasie, trzeba wymienić cewkę. I zainkasował 30 PLN.

"Jakieś chwilowe błędy" kończące się CEL-em to raczej
rzadkość...

Inny przykład:
czujnik wolnych obrotów wału. Sam czujnik czasem pada, w dodatku
wołają za niego bajońskie sumy.

Z tym że najczęstrzą przyczyną jest zwyczajnie zasyfiona złączka,
i jak czasem pada, to komp panikuje. Po chwili się załącza, ale komp
rejestruje awarię i świeci w oczy kontrolką.

Taki przykład "chwilowego" błędu.

--
Pozdro
Massai
to
Gość







Post2010-08-12, 14:54    Re: Co oznacza palca si kontrolka silnika? Odpowiedz z cytatem
begin Massai

Cytat:
Na ten przykład w moim, ten "poważny błąd" był efektem słabego
akumulatora.

Inny przykład:
czujnik wolnych obrotów wału. Sam czujnik czasem pada, w dodatku wołają
za niego bajońskie sumy.

Taki przykład "chwilowego" błędu.

Twoim zdaniem niesprawny akumulator czy czujnik położenia wału to
drobiazg?

--
ignorance is bliss
Jan
Gość







Post2010-08-12, 17:21    Re: Co oznacza paląca się kontrolka sil nika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:
Żeś trafil... na drugi koniec Polski sie nie wybierasz? Smile Ja z Katowic,
niestety.

Dziękuję za chęć pomocy. Dodam na koniec, że dziś
wracając z pracy cały czas miałem palącą się lampkę
z rysunkiem silnika. Ale po pracy ruszyłem do warsztatu
na ponowne sprawdzenie tym interfejsem komputerowym.
Zanim dojechałem, lampka zgasła(!)

A fachman orzekł, że to najpewniej sonda lambda
daje jakieś sygnały, a powodem tych sygnałów może
być paliwo. I doradził mi kupno dodatku czyszczącego
do benzyny firmy Shell.

Tyle na dziś.
Ale co będzie jutro?

Jan
Michał "HoMMeR" Paszek
Gość







Post2010-08-12, 17:57    Re: Co oznacza paląca się kontrolka sil nika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:

A fachman orzekł, że to najpewniej sonda lambda
daje jakieś sygnały, a powodem tych sygnałów może
być paliwo. I doradził mi kupno dodatku czyszczącego
do benzyny firmy Shell.

Tyle na dziś.
Ale co będzie jutro?

Jan
Zmien warsztat. Natychmiast.


Mimo, ze kontrolka zgasla, to ECU zapamietal blad, ktory kontrolke
wygenerowal oraz zapamietal WARUNKI, w ktorych blad wystapil. Podstawa
to odczytanie bledu, doprowadzenie do warunkow z zamrozonej ramki i
obserwacja parametrow pracy. Dobra diagnoza komputerowa nie moze trwac
5minut. Jak juz wspomnialem, w tym samochodzie kontrolka zaswieca sie
czesto z bardzo nietypowego powodu. Jesli nie znasz dobrego warsztatu,
bedziesz wydawal kupe pieniedzy za cos, co tak na prawde mozesz robic
codziennie sam, za darmo (po uprzednim zakupieniu "interfejsu" za 80zl).
Zaloguj sie na Autokaciku Chevroleta, popytaj o dobry warsztat w Twoich
okolicach, a moze uda Ci sie wyeliminowac usterke.

Jesli jednak kolejny raz pojedziesz do tego samego warsztatu to zapisz
chociaz kod bledu.


P.S. Jakie te sygnaly daje lambda? Swieci alfabetem morse'a? Mowi po
Finsku? To jest czujnik i jego "odpowiedzi" sa wasko okreslone - albo sa
z danego przedzialu wartosci, albo nie ma ich wcale.


--
Michał "HoMMeR" Paszek
hydrokomfort by Citroen Xantia
Tomasz Pyra
Gość







Post2010-08-12, 18:19    Re: Co oznacza paląca się kontrolka sil nika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:

To jest akurat bardzo trudna sprawa.
W "dzisiejszych czasach" zauważam taką tendencję, że właśnie podłącza
się samochód do komputera, kasuje błędy(...)

Jeszcze jedno pytanie:
Czy błąd powodujący zapalenie się lampki
kontrolnej jest utrwalany w pamięci procesora
samochodu? Skoro lampka nie zgaśnie sama, kiedy
błąd ustaje, to pewnie tak jest?

Zależy jak zaawansowany jest ten komputer w komputerze.

Kiedyś, w czasach prostych ECU bez pamięci, odczyt błędu był możliwy
jedynie podczas pracy w czasie kiedy ten występował.
Najczęściej coś trzeba było połączyć i układ "wymrugał" kod błędu
jakimiś lampkami.

Później już były komputery z własną pamięcią i tam każdy z błędów może
mieć trzy stany:
- błąd nie wystąpił
- błąd kiedyś wystąpił, ale w tej chwili nie występuje
- błąd w tej chwili występuje

Przy czym należy pamiętać że "błąd" to nie jest żadna wysokopoziomowa
informacja.
Błąd zazwyczaj oznacza że w jakimś obwodzie wystąpiło napięcie lub pobór
prądu poza prawidłowym, jakiś spodziewany sygnał się nie pojawił, albo
pojawił się chociaż nie powinien. Albo nie udało się zaadaptować dawki
paliwa tak żeby uzyskać oczekiwany odczyt z sondy lambda.

Dlatego trzeba pamiętać że komputer jak mówi "cewka", to oznacza że albo
cewka, albo cokolwiek dalej. Bo komputer steruję zasilaniem cewki i to
jest w stanie kontrolować. Anomalie tutaj mogą być spowodowane zarówno
awarią cewki jak i jakimiś dalszymi elementami których komputer już
bezpośrednio nie kontroluje (przewody, świece itp.). Może to być też
awaria samego komputera.
Dlatego tu istotna jest ogólna kumatość diagnosty no i oczywiście
doświadczenie.

Bo inaczej łatwo wtopić - wymienisz cewkę i problem niekoniecznie
ustąpi. Wtedy mechanicy z fantazją potrafią wymienić pół samochodu nim
się okaże że problemem było jakieś skorodowane kabeloczko od masy.

Ogólnie nie jest to łatwy problem, zwłaszcza jak występuje rzadko i
trudno go powtórzyć w warsztacie.

Cytat:
Tyle że chyba nie we wszystkich kontrolowanych
układach tak się to odbywa. Kontrolka ABS gaśnie
mi dość późno po uruchomieniu silnika i czasami
zapala się podczas jazdy. Ale potem sama gaśnie.

Zapalanie się lampek na początku nie oznacza błędu, a jedynie służy
sprawdzeniu czy lampka się pali. Po prostu zapalenie, a następnie
zgaśnięcie kontrolek to objaw sprawności systemu.

Jeżeli zapala Ci się lampka ABS w czasie jazdy to oznacza to awarię,
nawet jeżeli lampka sama gaśnie.
O co chodzi można się jak zwykle dowiedzieć z komputera.

Cytat:
Jak wygląda ta cała sprawa ze świeceniem kontrolek
i koniecznością kasowania błędu przez program
komputerowy? Jaka jest tego filozofia?

Większość komputerów nie zapamiętuje żadnych szczegółów poza tym że błąd
wystąpił.
W czasie normalnej eksploatacji samochodu z czasem komputer potrafi
nałapać różnych błędów.
Przyjeżdżając do serwisu z informacją że niepokoi Cię zapalająca się
lampka, po podłączeniu do komputera może się okazać że od ostatniego
kasowania (być może lata temu) komputer posiada już kilka różnych błędów
w stanie "kiedyś wystąpił, ale obecnie nie występuje".
Diagnosta nie wie wtedy który problem jest aktualny i powoduje zapalenie
się lampki, zwłaszcza że nie wszystkie błędy, albo niekoniecznie już za
pierwszym razem powodują zapalenie się lampki błędu.
Dlatego diagnosta kasuje błędy (tyle że zawsze powinien zrobić wydruk,
choćby Ci się miał przydać za rok), każe pojeździć i wrócić jak lampka
zapali się znowu - wtedy będzie wiedział co zapala lampkę.

W nowoczesnych komputerach bywa lepiej, bo potrafią zapamiętać np. czas
wystąpienia błędów w logu - wtedy wiadomo od razu o co chodzi.
Tomasz Pyra
Gość







Post2010-08-12, 18:22    Re: Co oznacza paląca się kontrolka silnika ? Odpowiedz z cytatem
Cytat:
begin krzysiek82

Taka kontrolka może oznaczać chwilowy błąd, jeśli nie jest odnotowany w
ecu można to olać, natomiast jeśli jest odnotowany należy poszukać
przyczyny jego powstania i usunąć usterkę.

CEL z powodu chwilowych błędów? To chyba w jakichś dziwnych autach. Może
w Fiatach? Wink

Różnie bywa.
We Fiacie mogę np. odłączyć sondę lambda (bez żartów proszę) i marchewa
się nie zapali (komputer oczywiście błąd zanotuje, ale się nie pochwali).

Za to w Oplu zapala się silniczek jak choćby chwilowo adaptacja na
jednej z czterech lambd mu się nie uda - po chwili zgaśnie, ale zdąży
się zapalić.

Więc poziom zapalania lampek ogólnie jest bardzo różny.
Tomasz Pyra
Gość







Post2010-08-12, 18:25    Re: Co oznacza paląca się kontrolka sil nika? Odpowiedz z cytatem
Cytat:


Żeś trafil... na drugi koniec Polski sie nie wybierasz? Smile Ja z
Katowic, niestety.

Dziękuję za chęć pomocy. Dodam na koniec, że dziś
wracając z pracy cały czas miałem palącą się lampkę
z rysunkiem silnika. Ale po pracy ruszyłem do warsztatu
na ponowne sprawdzenie tym interfejsem komputerowym.
Zanim dojechałem, lampka zgasła(!)

A fachman orzekł, że to najpewniej sonda lambda
daje jakieś sygnały, a powodem tych sygnałów może
być paliwo. I doradził mi kupno dodatku czyszczącego
do benzyny firmy Shell.

Co to za warsztaty że "najpewniej"?
Przecież po podłączeniu do komputera on widzi czy błąd wygenerował obwód
lambdy (i który to obwód) czy układ wysokiego napięcia (czyli cewka).

Istotnie problemy z adaptacją mogą wygenerować błąd układu lambdy i
nalanie lepszego paliwa może tu pomóc, ale po to właśnie są komputery
diagnostyczne żeby tego nie zgadywać "najpewniej", a po prostu sprawdzić.
Strona główna forum » Dyskusje o samochodach » Co oznacza paląca się kontrolka silnika ?
Skocz do:  
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny

Recepcja
Login:
Hasło:
Pamiętaj mnie
Brak konta? Zarejestruj się!